German Oak - German Oak - 1972

@Rudi: Nein, wie vorgeschlagen nimm sie rein aber ohne alles.

Jerry

Und eine akzeptabele Lösung für alle.

Ich bin für ganz normal reinnehmen.

Grund :


These:


Antithese:
Wirtschaftswunder, "Wir sind wieder wer", die bleierne Zeit wirft ihre Schatten voraus,
Filbinger wird Ministerpräsident, die wieder fett gewordene Republik streift ihre Vergangenheit ab wie eine Schlange ihre alte Haut,
Spiegelaffäre 10 Jahre alt, Springersches Meinungsmonopol, Vietnam, Watergate ...
. versus
Jugendkultur, Protest, Gegenkultur, Provokation, gegen das Totschweigen, gegen das Vergessen,
wachrütteln, zum Nachdenken anregen wollen......

(all das was Kunst kann, darf und soll)

Beides kann stimmen.
Und nun, liebe Forumskollegen, entscheidet selbst was Ihr mit der German Oak macht. Ich habe geagt was ich dazu zu sagen habe und werde hierzu keine Zeile mehr schreiben.


@Jerry : das klingt ja geradezu wie der Richter, der die "Stoppt Nazis" Aufkleber mit den durchgestrichenen Hakenkreuzen verbieten will, wegen Verwendung verbotener Symbole.
Nur Aufklärung hilft, nicht totschweigen (und meiner Meinung nach gibt es hier nichts zum Totschweigen)
Chronisten haben die Pflicht, die Realität so objektiv darzustellen wie möglich. Nur so können nachfolgende Generationen daraus lernen. Alles andere ist Geschichtsrevisionismus.

Ich lese immer von Provokation.

Ich glaube nicht, daß GO hier provozieren wollten. Das wird auch klar, wenn man sich den Text UND die Titel auf dem Back-Cover ansieht und sich ein paar Gedanken macht.

Als ich die Platte zum ersten Mal sah, kam mir Nazi oder dergleichen überhaupt nicht in den Sinn. Auch wurde die Band vorher noch nie damit irgendwo in Verbindung gebracht (Im Internet findets sich nichts dazu). Und das seit 35 Jahren.

Ich denke, die Band wollte mit der Aufnahme im Bunker und dem dazugehörigen Sound, verbunden mit den Songtiteln (die ja nichts verherrlichen, sondern nur einen Zustand beschreiben, Gesang gibt es keinen), eine Atmosphäre aufbauen, die die Menschen im Krieg im Bunker hatten. Eben eine bedrohliche und düstere Situation. Das beschreibt die Musik. Nichts anderes.
Und wenn die Platte dann noch den Eltern der Bandmitglieder gewidmet ist, die den Krieg miterlebt hatten, kann ich da nichts Provokantes und erst recht nichts Verherrlichendes feststellen.

Da die Band von der Platte nur 200 Stück gepreßt hatte, wird sie wohl nicht reich dadurch geworden sein.

Klar, das ist ja wohl selbstverständlich.

Sorry, da haben wir wohl damals in verschiedenen Welten gelebt!
In dieser Zeit waren die Braunen noch überall zu finden, in Amt und Würde wie man so schön sagt und auf der Straße. Mir hat man damal auf offener Straße gesagt "mit dieser Frisur (siehe Avatar) wäre ich vor noch nicht allzulanger Zeit ins KZ gekommen" oder zumindest ins Arbeitslager.
Und es herrschte die Meinung man solle doch die Vergangenheit ruhen lassen und nicht drin rumrühren...
Eine entsprechende Auseinandersetzung so wie heute hat damals nicht statt gefunden. In der Schule z.B. war der Nazional"sozialismus" kein Thema.

Aber langsam verstehe ich wirklich nicht mehr warum solche Produkte wie die Scheibe von GO derart vehement verteidigt werden?
Sie hat nach heutigen Maßstäben ein dümmliches Cover mit dümmlichen Titeln, die Musik kenne ich nicht.
Und ich messe nun mal mit aktuellen Maßstäben und nicht mit 50, 100 oder wer weiß wie alten! Was soll das?
Wer von Euch immer wieder behauptet: die meinten es nicht so, den frage ich, woher weißt Du das?
Wenn sie es nicht so meinten und mit dem Cover nur den Verkauf ankurbeln wollten, ist das auch nicht besser.

Und falls es sich noch nicht rumgesprochen hat: wenn man Mist gebaut hat kann man nachher immer sehr schön behaupten "das habe ich nicht so gemeint".

Ich muß Euch leider sagen das mir diese pseudoliberale Debatte langsam richtig auf den Zeiger geht!

Nur zur Information:

Das Cover gab es bei der Erstveröffentlichung auf LP nicht.
Die Band hatte keine Geld für eine Cover, daher haben sie auch von den 200 gepreßten Platten kaum welche verkauft, weil die Plattenläden keine Platte ohne Cover haben wollten.
Das Cover wurde erstmals 1991 für das Reissue verwendet. Es kann gut sein, daß die Band vielleicht gar nichts damit zu tun hat.

Das ist ja spannend! Losgelöst von der braunen Diskussion würde es mich nun wirklich interessieren wer das Cover "verbrochen" hat.
Siehst Du irgend eine Möglichkiet das rauszubekommen?

Interessanter Link, habe sofort einige CDs gefunden, danke sehr.

Hallo Freunde.

eigentlich dachte ich, alles gesagt zu haben, was ich sagen wollte. Aber ich sehe, dem ist nicht so.


Zu aller erst etwas grundsätzliches:

Ich bin ebenfalls gegen jede Form von Kriegsverherrlichung und rechtes Gedankengut (bin vor ein paar Jahren nur sehr knapp an einer Tracht Prügel vorbeigelaufen als ich 2 Skins im Olympiapark wegen ihres Hitlergrußes angegangen bin)

Es geht mir auch nicht um "Pseudoliberalismus" oder explizit die GO-Scheibe "vehement zu verteidigen".

Es geht mir hauptsächlich darum, auf dem Boden der Tatsachen zu bleiben.

Ich frage einfach nach den Gründen, warum diese Scheibe und deren Urheber verdammenswert sein sollen.

Ich bin ein naturwissenschaftlich eingestellter Mensch (ist manchmal von Vorteil und manchmal von Nachteil,
heißt aber nicht, daß ich keine Gefühle und persönlichen Meinungen habe).
Soweit möglich, versuche ich mir meine Meinung anhand der Fakten zu bilden.

Die einzigen vernünftigen Fakten, die zur GO existieren sind:

A) Das Cover
ein Scherenschnittartiges Schwarzweiss-Cover welches einen Kopf mit Stahlhelm und Eichenlaub zeigt
=>Deutsch - eindeutig, Wehrmacht - ja, Nazi - nicht automatisch, Gut gemacht - nein, (vermutlich nicht mal von der Gruppe selbst gemacht)

B) Die Titelliste
1 . Swastika Rising
2 . The Third Reich
3 . Shadows Of War, a) Rain Of Destruction, b) V1 To London
4 . Airalert
5 . Down In The Bunker
6 . Raid Over Duesseldorf
7 . 1945 - Out Of The Ashes
=>eigentlich nur eine grobe chronologische Umschreibung der Jahre 33-45.

C) Eine Widmung:
"Für unsere Eltern die eine schlimme Zeit im 2. Weltkrieg hatten"


Ich finde das auch nicht besonders toll, aber zu wenig Fakten um das Werk und die Urheber dermaßen runterzuputzen.
Das empfinde ich ungerecht gegenüber Menschen, die ich nicht kenne und über die ich fast nichts weis.


Da gibt es zum Beispiel eine Platte aus der gleichen Zeit, die heißt "Blitzkrieg" und hat auf dem Cover die Zeichnung zerschossener Stahlplatten. Der Titel ist erst mal sehr martialisch und eindeutig mit dem 2. Weltkrieg und Nazideutschland verbunden. Das Cover auch legt einen Zusammenhang mit Krieg nahe.
Diese Band ist aber bekannt geworden und jeder von uns kennt sie und die meisten schätzen sie auch. Die Musiker gelten nicht als militaristisch oder mit der rechten Szene verquickt, also kommen auch keine derartigen Assoziationen auf.

Was wäre aber, wenn sie völlig unbekannt geblieben wären und nach 35 Jahren hätte einer diese Scheibe hier vorgestellt?
Daumen oben, Daumen unten ?


ePS : Witch & Warlock war ende 80/anfang 90 ein Kleinlabel von zwei Deutschen (ich glaube ein Ehepaar), welches nur 5 oder 6 CDs rausgebracht hat. Wurde dann 95 vom damaligen SPM-Label übernommen, welches sich später in World Wide Records umbenannt hat. Der Eigner heißt Claus Kriebitsch und ist immer noch mit seinem Label aktiv.
Vermutlich kann man am ehesten über Claus Kriebitsch etwas über die GO-CD rauskriegen.
Bei Radioactive bin ich mir nicht klar, was ich davon halten soll. Amiland ist weit weg und ob die wirklich Fundiertes über die GO wissen, sei dahingestellt. Hat jemand ne ide, ob Radioactive ein Bootleg-Label ist?

Wenn man sich überlegt, dass die Alben in eBay für knapp 10 Euros das Stück verkauft werden, liegt der Verdacht sehr nahe. Ich behaupte, dass ein Label, das Lizenzgebühren entrichtet, kein aktuelles Album für unter 15 Euros anbieten kann. Und was Lizenzgebühren kosten, davon können meine Partner, die gerade die Tracks für die Krautrock-Compi II checken, ein Liedchen singen!

Rudi

Wo ist mein Beitrag geblieben?

wie kommt denn das Eloy Cover in den Thread ???? ist mir noch gar nicht aufgefallen das gewechselt wurde